Naruto. Next Generation.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Naruto. Next Generation. » Организационный Раздел » Предложения и Жалобы


Предложения и Жалобы

Сообщений 1 страница 30 из 613

1

...

0

2

Учитывая споры и ругань по поводу популярных ролей, предлагаю ввести следующее:
- Пользователи, которые будут отписываться до трех раз в самый последний момент без уважительной причины, на четвертый все равно вылетят.
То бишь, это даст понять ребятам, насколько ценны те слоты, которые они занимают. Речь о детях популярных кланов: Узумаки, Учиха, Сенджу, Юки и т.д.
Конечно, это не относится к тем, кто реально играет за своего персонажа и занимается им вплотную и если отсутствует, то по особой причине, а не заходит чтобы пост "на отъебись" написать раз в месяц и тут же свалить. Я не считаю такую игру игрой.
Убедительная просьба, рассмотреть данное предложение. Я буду ждать ответа.

0

3

Кстати, еще одно предложение:
Я тут по списку семей и ролей прошлась и увидела, что некоторые не внесены в список семей. Если модераторы и админы забывают об этом или им не до этого, то лучше составить тот старый шаблон, по которому потомок в теме списка ролей заполнит его, после чего его внесут в семью. Помнится, такое уже было.

Например:

Код:
[b]1. Имя персонажа и возраст.[/b]
[i][/i]
[b]2. Принадлежность к клану.[/b]
[i][/i]

+ то, о чем говорила Рангику: в конце принятия указывать темы, куда следует зайти будущему игроку.

0

4

Tokugawa Tora, подумаем над этим, пока что ответ нет, так как многие игроки могут только на каникулы играть, или просто нет какой то цели\соигроков, но если подобное будет продолжаться 4-5 раз, то да, каждая ситуация будет рассматриваться лично и человеку вынесено предупреждение (точней условие, что если не последует активная игра, его снимут)
2. Если амс забыли внести кого, то стоит только отписаться в теме заявок к администрации)
3. Да, уже написала, и в следующих анкетах будем это вставлять

0

5

Uzumaki Hoshi написал(а):

подумаем над этим, пока что ответ нет, так как многие игроки могут только на каникулы играть, или просто нет какой то цели\соигроков, но если подобное будет продолжаться 4-5 раз, то да, каждая ситуация будет рассматриваться лично и человеку вынесено предупреждение (точней условие, что если не последует активная игра, его снимут)

Ну вот потом и можно ввести это правило после 3 раз, если ваши слова для игроков пустым звуком будет. Это ж не сразу и просто пока предложение. Решать всё равно вам.

Uzumaki Hoshi написал(а):

Если амс забыли внести кого, то стоит только отписаться в теме заявок к администрации)

В заявках кроме тебя никто не отписывается. Лишь ты и один - два модера, если повезет. А если игроки сами будут немного шевелиться, то у них не возникнет потом наездов аля: почему я до сих пор не в списке?

Uzumaki Hoshi написал(а):

3. Да, уже написала, и в следующих анкетах будем это вставлять

Хорошо. Спасибо.

0

6

Раньше у вас выставлялся список победителей в конкурсах на гл. странице. Думаю, было бы здорово снова поставить скрипт с колонкой новостей в углу форума.

0

7

Senju Rangiku, очень многие жаловались из-за невозможно сидеть с телефона из-за этой таблицы. У некоторых она просто не закрывалась (как у Саюри например), лично у меня она постоянно мешала печатать сообщения.

0

8

Давайте за флеши опыт начислять ?

0

9

Hoshigaki Ritsuko, можно подробней? За что именно опыт? За посты в флешбаках или за отыгранный флешбек?

0

10

Uzumaki Hoshi, -посты ( за своего персонажа - альтернативу не оплачиваем) по той же стоимости что и в основной игре.
Акция #4. "Посты"
-отгранный флеш расценки-стандарты берем как обычные миссии - бои
+ поправки к оформлению ( если это оплачивается, то АМС надо контролить)
шаблон с флешем оставляем
но в раздел добавляем тему "заявка не флешбек"
Как это будет работать:
Заходит игрок, заполняет имеющийся шаблон, но не создает тему сам, а выкладывает его в "заявку на флешбек".
Затем приходит член АМС, создает тему и назначает ранг "миссии" на заполненую заявку.
Люди играют. По завершению можно написать в те же "заявки на ФБ". Тему зкрывают, экспу начисляют.
Конец =)

Отредактировано Hoshigaki Ritsuko (2016-03-02 15:19)

0

11

Так как прежде вынес тему на обсуждение и в виде вопроса, теперь прошу администрацию рассмотреть это, как предложение:
Любому выходцу клана Учиха присвоить +15% дополнительной чакры к общему объему. Узумаки, дети Райкаге и Кисаме в этом плане имеют даже больше, но все это понятно и логично. Однако, и Учиха не должны обходиться стороной, так как и в манге, и в вики, и в датабуке написано о том, что чакра Учиха не обычна и ее объемы всяко выше среднего.
Для примера даю скрин датабука.

Датабук - Учиха

http://hapyto.ucoz.ru/_ph/9/6635925.jpg

Манга

И тут аргументы модератора с ником Шинки, не считаю весомыми. Так как помыслы человека в чакре не отображаются, а вот о "необычности" и "силе" (да, такая есть, все-таки чакра - это сплав физической и духовной силы) чакры Учиха говорится не раз. http://s6.uploads.ru/t/2gVlX.jpg

0

12

Uchiha Richi написал(а):

Так как прежде вынес тему на обсуждение и в виде вопроса, теперь прошу администрацию рассмотреть это, как предложение:
Любому выходцу клана Учиха присвоить +15% дополнительной чакры к общему объему. Узумаки, дети Райкаге и Кисаме в этом плане имеют даже больше, но все это понятно и логично. Однако, и Учиха не должны обходиться стороной, так как и в манге, и в вики, и в датабуке написано о том, что чакра Учиха не обычна и ее объемы всяко выше среднего.
Для примера даю скрин датабука.

Влезу в эту полемику, уж если можно.

Скан с мангой:
Курама подразумевает ввиду не силу чакры, а личностные качества человека человека, которому она принадлежит. Чакра отражает его характер, ибо она сочетание физической и духовной энергии человека. В сердце Саске на тот момент была жила настолько сильная ненависть к Итачи, что произвела впечатление даже на Кураму, который сравнил Саске с Мадарой, так как они оба Учиха, и оба испытывали к чему-то сильнейшую ненависть. Можете вспомнить, что Карин говорила о чакре Наруто - светлая и теплая, словно солнце, отражающая характер своего владельца. А чакра Курамы, которую она тоже в тот момент ощутила, была темной и горячей, ибо Курама на тот момент был поглощен злобой и яростью.

Скан с датабука:
Датабук, мягко говоря, преувеличивает. Учиха никогда не славились огромными запасами чакры, как, скажем, Узумаки - наоборот, их Шаринган позволял им максимально экономно расходовать свои силы.
Огромный запас не значит огромную силу. У Итачи могла быть сильная чакра, но по пятибальной шкале ее объем равнялся двойке.

0

13

Kuchiki Byakuya написал(а):

Влезу в эту полемику, уж если можно.
Скан с мангой:
Курама подразумевает ввиду не силу чакры, а личностные качества человека человека, которому она принадлежит. Чакра отражает его характер, ибо она сочетание физической и духовной энергии человека. В сердце Саске на тот момент была жила настолько сильная ненависть к Итачи, что произвела впечатление даже на Кураму, который сравнил Саске с Мадарой, так как они оба Учиха, и оба испытывали к чему-то сильнейшую ненависть. Можете вспомнить, что Карин говорила о чакре Наруто - светлая и теплая, словно солнце, отражающая характер своего владельца. А чакра Курамы, которую она тоже в тот момент ощутила, была темной и горячей, ибо Курама на тот момент был поглощен злобой и яростью.
Скан с датабука:
Датабук, мягко говоря, преувеличивает. Учиха никогда не славились огромными запасами чакры, как, скажем, Узумаки - наоборот, их Шаринган позволял им максимально экономно расходовать свои силы.
Огромный запас не значит огромную силу. У Итачи могла быть сильная чакра, но по пятибальной шкале ее объем равнялся двойке.

Датабук написан Кисимото и не может быть преувеличением. Хотя бы потому, что это канон и главный аргумент.
+
Можно разобрать ту же технику Сусано, для которой требуется огромное кол-во чакры, ведь само Сусано состоит из чакры. А как всех известно эта дура по величине и биджу не уступит. Опять же весомо.
Тогда объясните, как Саске, Мадара, Итачи могли наравне сражаться с теми же Сенджу, Узумаки, не говоря уже о прочих шиноби, которые давно бы уже выдохлись в перепалке с Учихой?
К сожалению, на данной ролевой нет такого параметра, как талант и талантливый воин, почему эта плюшка Учих сразу отклоняется.
В любом случае, жду вынесения решения от администрации.

0

14

Uchiha Richi написал(а):

наравне сражаться с теми же Сенджу

- Мадара луз Хашираме, после суток боя. С Узумаки - если о Наруто vs Саске - следует учесть каждый из драк. далее обсуждать ;D
- но так-то да, следует подождать решение амс, lmao :DDDDD

0

15

Manifold Paradox написал(а):

- Мадара луз Хашираме, после суток боя. С Узумаки - если о Наруто vs Саске - следует учесть каждый из драк. далее обсуждать ;D
- но так-то да, следует подождать решение амс, lmao :DDDDD

Однако, он был единственным, кто мог сразиться с Хаширамой и, даже если и всосать, то на каком уровне)
Давайте учтем. Не в одной Саске ему не проигрывал, если память мне не изменяет. А в конце, была конкретная сцена, в которой ясно и понятно, что Учиха и Узумаки на одном уровне)

0

16

Во всем этом обсуждении, есть один маленький нюанс. Каноны, что были приведены в пример, являются сильнейшими мира сего. В частности, один из гг и один из ключевых антагонистов манги (Мадара). При этом же, большая часть Учих, за исключением 2-4 канонов, жалкие статисты, коих (весь клан) вырезали два других Учихи (один заявленный гений, Итачи, другой - "ученик" Мадары, Обито - так же один из основных антагонистов). В сущности же, все Учихи на нашем форуме, являются статистами чуть больше, чем полностью. Ни одного гения, ни одного наследника Рикудо. В реалиях же ролевой, они уже имеют достаточно сильную "плюшку", даже в сравнении с другими великими кланами. Посему, лично я не вижу смысла в их еще большем апе. Хотите гениальность / более сильную чакру или её контроль? Покупайте пассивки, развивайте персонажа, а не просите готового на блюдце.

+1

17

Aburame Kumo, в таком случае и среди Сенджу гениями были не все. Так может доп. стихии или техники давать не всем из их рода? Тоже самое и Узумаки касается. Давайте и у вас особенных жуков заберем, ведь не все из Абураме используют особенные техники и жуков в огромном количестве. Тоже касается и Учиха, так что не тыкайте на гениальность. Я не прошу со старта невероятных сил и особенностей, а лишь то, что дается каноном.

0

18

Uchiha Richi написал(а):

в таком случае и среди Сенджу гениями были не все. Так может доп. стихии или техники давать не всем из их рода? Тоже самое и Узумаки касается. Давайте и у вас особенных жуков заберем, ведь не все из Абураме используют особенные техники и жуков в огромном количестве. Тоже касается и Учиха, так что не тыкайте на гениальность. Я не прошу со старта невероятных сил и особенностей, а лишь то, что дается каноном.

Вам и дали шаринган, по канону. Ровно как и улучшенный контроль стихии огня. И да, на минутку, Сарада и Обит (как канонический пример) весьма поздно открыли свой шаринган. А вы в каком возрасте пробудили эту силу? У вас вообще есть к этому предпосылки в биографии?
Весь клан Узумаки поголовно славился повышенной выживаемостью (даже полукровки), а ранние представители - мощными техниками фуина.
Не все из Абураме используют особенные техники и жуков в огромном количестве? Точно, совсем забыл, что они носят в баночке десяток жучков, а сражаются кунаями, без использования "особых" техник. Хм... а может другим кланам мы и вовсе запретим техники, которые они не показывали в каноне? Ну, тогда не забудьте выкинуть большую часть своих~
"Гениальность" же Сенджу, та толика бафов, которая хоть как-то поднимает их на один уровень с Учихами, на нашей ролевой. Отобрать её? С какой кстати? Вы требуете дополнительного (ключевой момент) бафа для Вашего клана, приравнивающего его к сильнейшим канонам и представителям оного в манге. А в случае отказа, указываете на то, что мол, "ну тогда опускайте иных, мы Учиха и не контримся". Хорошая попытка кидаться из крайности, в крайности.
То что Вы просите - и есть "невероятные силы и способности". Один только шаринган чего стоит. Вам его мало? Зачем вы тогда Учиху играть взяли, если не знаете что с ним делать без доп. бафов? Можете не отвечать, вопрос риторический.
Решать конечно амс, но уважаемая, вы зажрались.

0

19

Uchiha Richi написал(а):

Датабук написан Кисимото и не может быть преувеличением. Хотя бы потому, что это канон и главный аргумент.
+
Можно разобрать ту же технику Сусано, для которой требуется огромное кол-во чакры, ведь само Сусано состоит из чакры. А как всех известно эта дура по величине и биджу не уступит. Опять же весомо.
Тогда объясните, как Саске, Мадара, Итачи могли наравне сражаться с теми же Сенджу, Узумаки, не говоря уже о прочих шиноби, которые давно бы уже выдохлись в перепалке с Учихой?
К сожалению, на данной ролевой нет такого параметра, как талант и талантливый воин, почему эта плюшка Учих сразу отклоняется.
В любом случае, жду вынесения решения от администрации.

Кишимото, как и всякий человек, тоже мог допустить ошибку - к примеру, в четвертом датабуке он указал Второго Мизукаге как пользователя некого улучшенного генома. Если он подразумевал под ним тайные техники клана Хозуки, то почему похожие по своей сути бумажные техники Конан не являются геномом?
Но, возвращаясь к Учихам, могу рискнуть предположить, что переводчик ошибся при переводе датабука, вместо "огромной силы чакры" написав "огромными запасами чакры". Наверняка утверждать не берусь, однако это тоже могло иметь место.
Напомню, что нам неизвестна единица измерения чакры, по которой можно было бы вычислять ее количество, требуемое для той или иной техники. Пятибальная система из датабуков с первого по третий дает об этом весьма абстрактное представление - какому объему равно каждое деление? Ответ на этот вопрос неизвестен ни мне, ни вам. Что, если для создания и поддержания Сусаноо нужно, скажем, полтора деления из пяти? Теорий можно настроить на целый замок.
Экономный расход своей чакры благодаря Шарингану и хорошему контролю над ней. Сенджу со своими огромными запасами чакры могут позволить себе расходовать больше чакры, тем требует для себя та или иная техника. Учиха такую роскошь не могут себе позволить, поэтому вынуждены лучше контролировать свою чакру ради более рационального ее расхода.

0

20

Kuchiki Byakuya, Aburame Kumo, Uchiha Richi, прекращаем разводить флуд.

Uchiha Richi, вам уже администрация, в лице Shinki, все сказала.

0

21

Yamanaka Inojin написал(а):

вам уже администрация, в лице Shinki, все сказала.

Внимательнее прочитайте - тема с Шинки не была закрыта и это было лишь обсуждение.
Теперь я жду ответа амс по поводу предложения.

0

22

Uchiha Richi, внимательно прочитайте

Yamanaka Inojin написал(а):

вам уже администрация, в лице Shinki, все сказала.

0

23

Yamanaka Inojin написал(а):

внимательно прочитайте

Uchiha Richi написал(а):

Теперь я жду ответа амс по поводу предложения.

Шинки не давал ответа от лица всего состава амс.

+1

24

Uchiha Richi, каких-либо бафов для Учих в ближайшее время не будет.

0

25

Uchiha Richi, как видите вам отказали уже трое АМС, остальных будем звать?

0

26

Itachi-sama, доброго времени суток. С аргументацией вы можете ознакомится, перечитав пост модератора Шинки. Он выразил общее мнение. Пора бы опустить тему, поднятую игроком Uchiha Richi. Ответ получен, а обсудить его вы можете лично с техниками. Давайте не засорять тему демагогией.

0

27

Предлагаю

Добавить в технобук правило о использовании клонов.

Если использующий клонов намеревается спрятаться между клонами, то он должен скрытым текстом написать о том, где находится он настоящий, а не клон.
Иначе можно не писать этого и создав 4 клона на угад попасть в настоящего из 5 совершенно невозможно. Так как никто не настоящий пока живы клоны и игрок имеет полное право "клонами" уворачиваться от прицельных атак персонажа, а потом снова создать 4 клона и по новой.
Если игрок создал 4 клона, а сам ушёл под землю земляной техникой, то скрытый текст писать не надо. Персонаж игрока не может знать что настоящий под землёй и всё норм.
Но когда клоны одновременно с оригеналом сражаются, было бы не плохо иметь возможность "случайно" угодать где настоящий.
А то не имея додзюцу глаз это получается невозможно)

Отредактировано Yotsuki Arai (2016-03-09 04:14)

0

28

Uzumaki Akemi, Снова направили сюда, а именно Седжу Минори.
Жалоба.
1. Имя обвиняемого: Хьюга Коджи.
2. Место событий: Рисовые Поля.
3. Описание ситуации: Хьюга Коджи каким-то чудным образом замечает двух шиноби, а именно Gotsuki и Yotsuki Arai, за холмом, сразу, после сражения. Не используя никаких сенсорных техник, для обнаружения! Какого черта, спрашивается? По всем параметрам, он не мог этого сделать, не используя метагейм. Просьба принять меры.

Пруф

http://s2.uploads.ru/t/MnSzh.png

p.s. мы (Gotsuki 'n Arai) вне зоны действия кругового бьякугана, а так как никакой игры не было, что он смотрел в нашу сторону, еще и с чего бы?! Он просто сказал напарнице, что там 2 кента, залезая на повозку и призывая птицу, словно так и надо.
Хорошо. Он исправил пост и что мы видим теперь

Скрин

http://s7.uploads.ru/t/1jQ2w.png

что он так взлетает, что резко сокращает расстояние в 6ть метро (круто взлетел в сторону Конохи...) а затем, все действия указывают на то, что он заметил Gotsuki 'n Arai - на что сразу же считает, что это по его душу и т.д. Более того, не дожидаясь ни игры от Усаги, ни нашей, он сразу же указывает переход в лес и полностью игнорирует факт атаки, который был произведен в его сторону, когда он сократил дистанции (39 метров).

Еще один скрин

http://s6.uploads.ru/t/2qfLp.png

Как было предложено Кожди - общаемся через жалобу.
Ибо с его стороны не с того  ни с чего взлететь, обнаружить двух шиноби - с уверенностью наречь их убийцами, которые пришли по его голову и улететь в другую локацию игнорируя любые действия обращенные по отношению к нему - нормой.
Извините, я с этим не согласен, как Арай.

0

29

Мне казалось, мой коллега в обсуждении игры уже высказался. но давайте еще раз...

Gotsuki написал(а):

3. Описание ситуации: Хьюга Коджи каким-то чудным образом замечает двух шиноби, а именно Gotsuki и Yotsuki Arai, за холмом, сразу, после сражения. Не используя никаких сенсорных техник, для обнаружения! Какого черта, спрашивается? По всем параметрам, он не мог этого сделать, не используя метагейм. Просьба принять меры.

Основываясь на посте Хьюги Коджи, в бою был активирован Бъякуган, который дает ему ряд преимуществ, в т.ч. дальнозоркость вкупе со сквозным виденьем. Это объясняет, как он мог засечь вас. Просто увидев.

Gotsuki написал(а):

p.s. мы (Gotsuki 'n Arai) вне зоны действия кругового бьякугана, а так как никакой игры не было, что он смотрел в нашу сторону, еще и с чего бы?! Он просто сказал напарнице, что там 2 кента, залезая на повозку и призывая птицу, словно так и надо.

На каком основании вы утверждаете, что вы вне зоны действия восприятия Бьякугана? Цитата из вашего поста:

Gotsuki написал(а):

В нескольких десятках метрах от него, начал достигать звук, и это было ничто иное, как звук драки и чьих-то разговоров.

Вы никаким образом в постах не указали свое точное местоположение, а так же расстояние до цели. "Несколько десятков метров" могу быть интерпретированы и как 39, и как 139. Но при этом замечу, что ваш персонаж умудрился не только услышать звук боя, но еще и даже разговоры.
После этого ваш напарник вдруг задает точное расстояние - 45м. Ровно такое, что бы не попасть в зону Бьякугана.
Учитывая, что вы прошли определенный путь до этой конкретной точки возникает вопрос, как конкретно ваш персонаж мог обнаружить звуки боя и разговоры на расстоянии 45м+?
Собственно, это ваша несогласованность действий с напарником и ошибка здесь лично ваша. Ваш персонаж первым оказался в локации и предоставил описание от которого отталкивался в своих действиях. Соответственно, на мой взгляд, 45м тов. Араи уже не действительны. В вашем же посте до противников "несколько десятков метров". Вы не дали точной цифры, соответственно, ваш оппонент в праве выставлять расстояние на свое усмотрение!

Gotsuki написал(а):

что он так взлетает, что резко сокращает расстояние в 6ть метро (круто взлетел в сторону Конохи...) а затем, все действия указывают на то, что он заметил Gotsuki 'n Arai - на что сразу же считает, что это по его душу и т.д. Более того, не дожидаясь ни игры от Усаги, ни нашей, он сразу же указывает переход в лес и полностью игнорирует факт атаки, который был произведен в его сторону, когда он сократил дистанции (39 метров).

Во-первых, откуда 6ть метров?! Перечитав пост тов. Коджи я не нашел этой цифры.
Во-вторых, по поводу действий. Тов. Коджи только что закончил бой, после которого он якобы покидает локацию; он находится на территории страны, которая априори враждебна его родине, а значит он по факту обязан быть начеку и ожидать опасности. Во время отхода он замечает вас и вашего коллегу. Два источника чакры, причем один из них огромных размеров, которые вдруг оказались недалеко от места недавней схватки. В сумме все вышеперечисленное позволяет ему видеть в вас потенциальную угрозу, т.к. вы два неизвестных источника энергии, что оказались недалеко от места схватки на территории враждебной ему страны.
Что касается ухода человека из локации вообще: здесь нет никаких нарушений правил. Никто не запрещает покинуть локацию если ничего не мешает. Если же вас интересует логичность отыгрыша, то я лично не заметил каких либо нарушений. Но если вас волнует именно логика - обращайтесь непосредственно с вопросом сюжетного отыгрыша! Технически никаких нарушений нет!
По поводу атаки гос. Араи: атака была произведена, ПОСЛЕ ухода игрока из локации. Если бы это было сделано ДО и не описан логичный факт уклонения, то тогда да, Хьюга Коджи получил бы абсолютное попадание и сопутствующий этому урон. Но, т.к. атака была произведена после ухода из локации, она не может считаться действительной.

Gotsuki написал(а):

Ибо с его стороны не с того  ни с чего взлететь, обнаружить двух шиноби - с уверенностью наречь их убийцами, которые пришли по его голову и улететь в другую локацию игнорируя любые действия обращенные по отношению к нему - нормой.

В действиях тов. Коджи не больше нелогичности, чем в ваших. Вы пришли в локацию, умудрились попасть в точку, близкую к точке боя другого игрока, услышать бой и прийти и это при том, что локация - не 50м площадка. Это зона, причем зона многокилометровая! Мы с вами, к сожалению, ограничены реалиями форумной темы и текстом, но при этом не стоит это ограничение воспринимать как "кандалы" для своей фантазии.

Собственно, дабы все же прекратить ваш спор, я выдаю официальный вердикт:

Исходя из выше перечисленного, по поводу стычки в Стране Звука, локация Рисовых Полей. Хьюга Коджи не нарушил никаких правил форума и покинул локацию Рисовых Полей.
Атака Йотсуки Араи была произведена после ухода игрока из локации и не засчитывается.
Данная ситуация не может быть расценена как боевое столкновение.
Вердикт окончательный и обжалованию не подлежит! Все остальные споры по данному вопросу будут расценены как флуд!

Отредактировано Okita Souji (2016-03-11 19:42)

+4

30

Уже говорил об этом и не раз, не с одним модератором, но напишу еще и сюда.
Разберитесь, пожалуйста, с магазином. Введите больше товаров, покупать кроме оружия просто не че го. Добавьте туда фуинновых плюшек, медицинских, разных ядов. Что бы не обидеть тех, кто может это делать в игре - пусть яды и все остальное будет в половину слабее того, что может сделать специалист в данной области, а то деньги тратить ваще некуда, только в Джираины рулетки!

+2


Вы здесь » Naruto. Next Generation. » Организационный Раздел » Предложения и Жалобы


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно